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La Taberna Un lugar para conversar sobre casi cualquier tema

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Old 06-29-2011, 07:44 PM   #11
kierkegaad
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Originally Posted by -Gregorovich- View Post
¿Has considerado usar Furia de Evendim?
Para mi, es el mejor area que tienen los brujos (Aunque no sea del brujo, sea del mago). Daño neto 650 (Ignora protecciones) y quita la misma cantidad de mana.
Campo estatico no lo he probado nunca, pero recuerdo haberlo sufrido alguna vez, y funciona bastante decente.
Empuje mental en nivel alto, es muy util tambien en guerra.
El daño de evendim puede ser reducido por pilon, barrera magica, instancia defensiva y habria que ver con barrera deflectora.
__________________
Lo que escribí arriba es solo mi opinión y espera ser discutida, corregida, contradicha y puesta a prueba. Una discusión es el proceso por el cual al menos dos personas aprenden algo nuevo.
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Old 06-29-2011, 07:46 PM   #12
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El daño de evendim puede ser reducido por pilon, barrera magica, instancia defensiva y habria que ver con barrera deflectora.
No, sólo se reduce si no tiene maná (creo).
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Old 06-29-2011, 09:15 PM   #13
Tom-Caza
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Pilon jode todas las areas
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Old 06-29-2011, 10:31 PM   #14
YerikSorbetcr
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Originally Posted by -Gregorovich- View Post
¿Has considerado usar Furia de Evendim?
Para mi, es el mejor area que tienen los brujos (Aunque no sea del brujo, sea del mago). Daño neto 650 (Ignora protecciones) y quita la misma cantidad de mana.
Campo estatico no lo he probado nunca, pero recuerdo haberlo sufrido alguna vez, y funciona bastante decente.
Empuje mental en nivel alto, es muy util tambien en guerra.
Tienes rason Furia de evendin es nuestra mejora area, la q cause mas daño. El problema es q no se puede usar pq esta al final de una rama q para mi es completamente inutil. No me alcanzarian los putos para poner en otras ramas mas utiles.
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Old 06-29-2011, 10:38 PM   #15
YerikSorbetcr
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Yo antes siempre llevava el terror del sultar a ZG, pero desde q salieron los estandartes ya no la llevo, ahora uso tornado q antes no era muy popular a mi parecer pero ahora cada ves veo mas tornados en ZG. En cuanto a las skills q casi no se usan como pereza y petrificar, yo pienso q son muy utiles tambien pero lamentablemente no podemos llevar todos nuestros poderes pq tendriamos q andar todo al 1 jeje, asi q lo q hacemos es sacrificar un poco los penalizantes q no causan daño (casi siempre los llevo al 3), para aumentar al 5 los constantes q causan daño.
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Old 06-29-2011, 10:50 PM   #16
-Gregorovich-
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Siendo nivel 52, puedes llevar una buena configuracion para guerra llevando furia de evendim.
http://trainer.claninquisition.org/t...?aubaaafsaaaaa
Partiendo de esta base, si distribuyes bien los puntos, tienes para una configuracion muy variada.
Lo unico que se sacrifica, es terror (Skill de daño insignificante y noqueo ridiculo, que se ve dificultado por el estandarte ofensivo) y tormenta de rayos (Otra skill, penalizante ridiculo, daño muy bajo que es compensado facilmente con disipar, auras o pilon).
De areas tienes maestro, furia de evendim, tornado, empuje mental, campo estatico, tormenta helada, bola de fuego..
Penalizantes de defensa basicos como meteorito y la rama de mental. El juego en equipo, es tambien proteger a los aliados, penalizando a los enemigos. Yo como conjurador, siempre llevo penalizantes al 1, suficientes para librar a un aliado de un barbaro enemigo y ayudarlo a escapar, mientras lo curo.
Lo unico que faltaria, seria disipar.
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Old 06-29-2011, 11:51 PM   #17
Rocale
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Originally Posted by Lettuze View Post
...antes era una subclase muy versatil ahora es la más monótona...
Justamente es lo que digo yo y por eso no uso el brujo :/
Ultimamente se volvio una clase comun y el 80% de los jugadores mira los benditos videos de Gestern, el 50% de eses jugadores juegan como él. No esta mal, pero se entorna aburrido.

Ya que es monotonomia pura.. yo intente jugar con las GLORIOSAS Magnificaciones (en su tiempo Diablilla, bruja ignita, las usaba y le hiba bastante bien en guerra) el problema es ese, solo sirven para guerra aun que pegues poquito a veces por el valor de las armaduras.
Pero combinando mangis con penalizantes de armadura... es otra cosa

FURIA DE EVENDIM es daño neto, quita el mana del oponente y lo convierte en daño.
Si no tiene mana, no le saca vida. Si tiene mana le saca vida . Corta la bocha (?
__________________
- 88 - Cazadora Norda

Last edited by Hammurabi; 06-29-2011 at 11:53 PM. Reason: me olvide lo de furia =D
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Old 06-30-2011, 12:26 AM   #18
Gestern
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Buenas. ^^

Vengo a hacer un análisis de cómo está actualmente el brujo.

Punto 1:


- Soy un brujo individualista y me gusta andar sólo por ahí sin áreas.

Esto se ve mucho ahora y lo típico es:

Necesito daño. 90% de los brujos:

*Meteoro (3) / (4)
*Relámpago (5)
*Explosión de hielo (5)
*Bola de fuego (5)
* Masa devoradora de Sultar (5)[SIZE=1] [Esto puede variar, por ejemplo amí no me gusta]

[SIZE=2]También necesitamos penalizantes, pues el brujo necesita no dejar atacar o al menos invocar al enemigo ya que no tiene defensa.
Principal fuente: Mental.

*Hiedra (3) [SIZE=1](Por ejemplo)
[SIZE=2]*Dominio (1) / (2) / (3) / (4) / (5)
*Plaga (3)
*MoT (4) / (5)
*Silenciar (3) / (5)
*Empuje (3)

También utilizamos otras ramas como Elementos, sin olvidarnos de oscuridad de Nigromancia y el mareo de meteoro.

*Congelar (3)
*Tormenta helada (3)
*Oscuridad (1)
*Meteoro (3) / (4)
*Lentitud (3)

Como ahora con la cantidad de personajes que andan sueltos hay que matar rápido, casi hemos perdido el factor de vaciar el maná del oponente (En muchos casos) y muchos sólo usamos Prestamo para cuando nos quedamos desnudos.

Ahora yo planteo, ¿para qué quedó Estalagmita y Puño Golem por ejemplo?

-Con el tema de las armaduras estamos obligados a llevar constantes.

-Como la gente prefiere el "Easy Mode" no quiere/queremos usar los propios penalizantes de la subclase, extrayendo todos de mental. Creo que exagero si digo que un 5% usa penalizantes como Pereza (Muy útil en mi opinión) o Petrificar Manos.

Esto hace que el 95 % de los brujos de "PvP"/Cazería juegen/jugemos muy parecido, cosa que en mi opinión debería cambiar.
Penalizantes:

Dominio en 1 o 2: Bien o aceptable, a mi ver.
Dominio en 3: Abuso, 6 segundos en donde tu enemigo no se puede mover ni resistirte nada, le metes dos constantes a eleccion y lo congelas al levantarse con tormenta helada, esto nos da por resultado un daño de alrededor de 2.6k de vida. Donde esta el reto? El pobre flaco ni se movio.
Dominio en 4: Inutil, podes hacer lo mismo que estando en 3, es un level al pedo.
Dominio en 5: Manqueada total, podes equivocarte y petearla como nunca que aun te da tiempo de corregir el error, congelar/penalizar de nuevo. Cualquier cosa. A demas es un gasto de mana muy grande, innecesario a mi ver.
Silenciar y plaga: A mi modo de ver, mas de 3, es al pedo, estas dos estando en 3 te dan suficiente tiempo como para hacer la diferencia en una pelea, no hay necesidad de llevarlas a mas level. A demas de que tambien es un gasto de mana muy grande tenerla en 4 o 5.


Lo demas mas o menos coincido.

Elementos:

Coincido mas o menos en todo, podria explayarme sobre algunas pero no lo hare.
Tormenta helada: hablo con conocimiento de causa, la use en todos los levels habidos y te afirmo que en menos de 4 no sirve. 4 Minimo.

Quemar mana del oponente te confirmo que se puede seguir haciendo, pero claro, debes hacerlo rapido, esta en cada uno poder hacerlo o no.

Estalagmita y puño de golem: No quiero sonar descortez Will pero, si antes de la actua del tira y de las constantes usabas esas skilles, eres un feo
Esas son las dos skilles de ataque mas inutiles que tiene un brujo.

Estalagmita: Su daño siempre fue malo para mi gusto, su invocacion, con la super vi era aceptable, ahora ni en pedo pongo puntos en esa skill, gasto de mana demasiado a mi gusto y otra cosa, nose si a todos o solo a mi, pero la unica vez que la use (cuando jugaba en ignis asique imaginate) de 10 que tiraba me resistian 6. Horrible la skill.

Puño de golem: Bueno creo que ni siquiera hace falta hablar de esa skill. Un daño grande aunque muy facil de neutralizar, ya sea con defensas o bien penalizando al enemigo antes de que te la tira, ya que su casteo es interminable.
Recarga alebosa y un gasto de mana exagerado junto a una invocacion ridicula. Siempre fue y sera, a mi modo de ver, la skill de ataque mas inutil en un brujo.

Con respecto a Mental = Easy Mode. Estas equivocado. Se trata de sentido comun y no de Easy Mode, si queres un "Hard Mode" sali de caza y enfrentate a enemigos en desventaja numerica y listo. Usar mentales no es Easy Mode, sino mas bien sentido comun como ya te he dicho, todos los brujos cazadores prefieren mil veces tener una configuracion a la que yo llamo general que sirva un poco para todo y no una configuracion con los "penalizantes" que nombras, digo entre comillas porque esas skilles no son mas que pura basura. 1 seg tardan en castearse, parece poco pero en realidad no lo es.
Un brujo teniendo tan poca defensa como la que tenemos, no puede darse el lujo de perder un segundo casteando una skill que no penaliza de forma concreta. Nadie va a gastar puntos en skilles como petrificar manos, enfurecer, explocion de los elementos, etc porque ningun brujo se quiere arriesgar a ser penalizado de forma concreta y morir sin poder hacer nada. Hablo con conocimiento de causa ya que las probe a todas esas skilles en 5 y nunca sirvieron.

Esas skilles que nombras no sirven para un brujo cazador y mucho menos para un brujo de guerra ya que este ultimo, debe ser un penalizador en area y tener tambien su daño respetable en area. No sirve de nada un brujo RvR que se dedique a tirar todas esas mierdas en 5 a un solo pj que de hecho, cualquiera las disipa en menos de medio segundo. Cada uno tendra su opinion al respecto y la respeto, en mi caso, si veo a brujos con eso, en ves de considerarlos "jugar distinto" mas bien me cago de risa. Una cosa es jugar distinto y otra cosa es volverse totalmente inutil.

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Punto 2:

Soy un brujo de RvR y me gusta jugar con áreas.
Poderes típicos:

*Terror: Importante por que hace que tus guerreros avancen y poder barrer a la banda enemiga. Problema: ESTANDARTE OFENSIVO.

*Tornado: Muy útil para parar a varios guerreros enemigos y dar un margen de tiempo a tus aliados. Problema: ESTANDARTE OFENSIVO.

*Maestro de la destrucción: Para mí el mejor poder del brujo en RvR. No sé si lo desactivará el estandarte ofensivo. Si es así: PROBLEMA: [COLOR=Red]ESTANDARTE OFENSIVO.

[COLOR=White]*Invocar Rayos: Saca bastante, el problema es que dura 20 seg. y el 90% de las veces es disipado. Estaría que hiciese el mismo daño en 8-10 segundos.

Claro está que el brujo era considerado como el penalizador, pero con un solo poder WM se le joden al brujo muchísimos puntos... Eso para mí no debería ser así...

Qué quiero plantear con esto?

Pues dar a ver, o al menos que yo no veo muchas opciones de juego siendo brujo, y lo que antes era una subclase muy versatil ahora es la más monótona, estaría bueno acá charlar con gente que intente jugar de otra forma diferente y a ver que conclusiones sacamos entre todos.

Yo por ejemplo me preopuse aprender a jugar sin mental, y en ello estoy ...

A ver que me cuentan ustedes y qué opinan sobre esto.

Saludos
Terror: La skill mas nerfeada del juego. Skill a la que yo llamo "Pedito de Sultar"
Aun asi, si no la hubieran nerfeado y seguiria como antes, de nada serveria con los estandartes ptmasters.

Tornado: Sirve con estandartes como primer punto. Lo que no me gusta para nada del tornado, es el casteo interminable que tiene, siendo un area que no hace el "gran daño" deberia de poder castearse mas rapido, no pido que sea de 1 segundo, pero al menos de 1,5. A mi modo de ver, la unica skill que le sirve al brujo RvR actual.

MoD: La skill que siempre caracterizo al brujo de guerra, una skill muy util en guerra y en situaciones en donde uno estaba en desventaja. Personalmente admiraba mucho a brujos que se animaban a llevarla y mandarse con ella a penalizar a todos los enemigos sin importar la cantidad que sean y que incluso quizas deban morir. Ahora, culpa de los estandartes ptmasters, mas que respeto al brujo que la lleva, me dan gracia.

Invocar rayos: Una skill muy tentadora pero, el daño que hace, lo hace en un tiempo absurdo, su costo de mana es exagerado, su recarga tambien y su invocacion estupida. Siendo un area tan facil de disipar y teniendo un daño no tan potente, son absurdas sus caracteristicas para ser usada.

Resumiendo, la actua cago las mejores skilles del brujo, hasta me animaria a decir que el juego esta completamente cagado con la actua ptmaster que por lo que estoy viendo en estos ultimos dias, se les fue completamente de las manos y ahora no saben que hacer para intentar revertir un poco la situacion, cada dia estoy mas firme en mi pensamiento de que esta actua nunca debio haberse hecho, al menos no por ahora, pero bueno, no viene al caso.

NOTA: Hay algo en que te estas equivocando. Una cosa es jugar o intentar jugar diferente al resto y otra cosa muy distinta es autonerfearse usando skilles que por dentro tu mismo bien sabes que son inutiles.

Sea de brujo o de cualquier otra subclase, las configuraciones siempre van a ser similares a las demas, todo culpa de que? A ver.. Ah si! La actua ptmaster y su absurda sobra de puntos que nadie admite pero todos aprovechan, Como? Aumentando penalizantes para hacer el juego lo mas facil posible. Cada uno usa las skilles como quiere y eso es respetable viendolo desde el punto de vista "humano" por asi decirlo, pero no le pueden negar a nadie que es facil jugar aumentando penalizantes a levels absurdos.


Con respecto a:

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Originally Posted by Lettuze View Post
Esto hace que el 95 % de los brujos de "PvP"/Cazería juegen/jugemos muy parecido, cosa que en mi opinión debería cambiar.
No concuerdo en esto, la jugabilidad de cada brujo la hace cada una de las personas que lo este manejando. El ser brujo tener skilles iguales que otros brujos no te "obliga" a jugar igual.
Puedes usar las skilles que usan todos los brujos sin necesidad de autonerfearte y a su vez jugar distinto o sobresalir del resto. Es cuestion de originalidad.
La igualdad o la monotonia de las subclases no esta en las skilles "tipicas" de cada subclase, sino que esta en el juego, en la MENTE de cada uno y en el uso de esas skilles de forma original.


Uff, me fui a la mierda de largo.

Bueno chau.

Last edited by Gestern; 06-30-2011 at 12:37 AM.
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Old 06-30-2011, 12:52 AM   #19
VanSack
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Originally Posted by kierkegaad View Post
El daño de evendim puede ser reducido por pilon, barrera magica, instancia defensiva y habria que ver con barrera deflectora.
El daño no es reducido de ninguna manera, es daño neto. Si tenés pilón o barrera te va a sacar los 650 de maná y los 650 de barrera. ID no reduce Furia debido a que no es daño directo, si no que es una quema directa de maná.
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Van Sack
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