Por un sistema serio de aciertos, evasiones y resistencias

Allforplaying · 09-22-2013, 05:41 PM

Parto de un caso particular, para exponer una tematica general.

Ayer en algaros, salio por la puerta una conjuradora que no tendria ni nivel 30, la veia sin rango, le dimos un par de flechazos con otro arquero alsirio hasta que estaba a un golpe de morir e iba camino a la trampilla del costado para entrar...me apuro y tengo la chance de un normal que la liquide. ¿Que paso?

Ataque normal evadido .

Otro caso:

Ibamos por pp2 camino a algaros, mas tarde, un grupo de verdes caen derrotados y queda un caballero con set de armadura pesada (antes de 36 que es sudang se usa ese) , dificultad muy facil, huia herido....

ataque normal evadido
ataque normal 377 de daño
ataque normal, bloqueado

Cual es el problema?

Soy nivel 56, tengo 107 puntos de concentracion, 288 de acierto de golpe, 26% de critico, 105 puntos de destreza y 26 de evasion y me encuentro con que MAGOS nivel menos de 30 o caballeros 35 sin el uso de ninguna skill (yo no vi ninguna en ambos casos) evaden mas que yo con escapista, me parece una injusticia absoluta.
Estoy aburrido de que un tipo que usa una skill para buffearse que le resta acierto de golpe (disparo rapido, tacticas evasivas) me acierte mas normales el a mi, que yo a el que no las uso. Me pudre usar en el brujo 2 anillos de foco de poder +4 y que me resistan todo y que un tipo que s epone vida me ensarte todas sus skilles.
No tiene sentido esta locura, no tiene coherencia y tiene un monton de argumentos negativos que voy a enunciar y que afectan la jugabilidad.
Tal vez vengan con el cuento de que todos merecen vivir en ZG y bla bla bla...pero ...

1-Si no hay un sistema de evasiones/acierto/foco/resistencia un monton de skilles quedan en desusos (ojo de aguila, preparacion rigurosa, control metabolico, etc) y pierden utilidad practica .
2-Sin un ssitema apropiado de evasiones/acierto/foco/resistencia muchas skilles quedan desbalanceadas porque la penalizacion no tiene efecto (evasivas, disparo rapido) generando un abuso
3- Si las skilles que influyten positivamente en el marco de las evasiones/acierto/foco/resistencia de un personaje no funcionan se fomentaria que se juegue solo con skilles de daño directo y reduciiria la cantidad de configuraciones aplicable sal personaje y la variedad de enemigos a los que enfrentar.
4-Que las evasiones/acierto/foco/resistencia dependan del azar desvalorizan un monton de items que se compran con plata de verdad (para que quiero un guante con acierto de golpe y concen si me va a evadir un nivel 25?)
5-Respecto a los mobs, es impensable que (por ejemplo) una golem te evada como lo hace, y perjudica mucho cuando uno tiene pergamino multiplicador.

Lo lamento por los niveles bajos, no quiero que dejen de jugar en ZG pero tampoco merecemos quienes apostamos a romper la monotonia o a tener un juego limpio el tener que pagar por una situacion anarquica y que aprece a nadie le interesa resolver.

Para que resigno un monton de skilles de daño directo en el tirador apostando a muchos normales que se vuelvan critico por la cantidad de acierto y concentracion que tengo si despues no meto 5 normales seguidos y gracias si un critico? Para que gasto puntos en escapista cuando de 5 normales me entran 7 si dandoselo a evasivas recorto muchisimo el daño y encima no tengo penalizacion alguna?

Saludos

Thrillem · 09-22-2013, 06:34 PM

Lamentablemente este juego se ha vuelto un juego de azar, un juego donde la habilidad ya no cuenta como antes, ahora es más bien cuestión de suerte.
Es absolutamente ridículo que un mob (o un adversario) 30 lvls mas bajo que tú, te bloquee o te evada algo siendo tu lvl 60 wm.
Es ridículo que las resistencias sean completamente al azar. Pero que le vamos a hacer.
Este asunto se ha encartado también en el foro inglés. Sería interesante que algun representante de la empresa nos explicara el por qué de tanto azar.

Zarniky · 09-22-2013, 09:15 PM

los lvl bajo tienen menor posibilidad de que les entre skills y mayor de ellos poder meterla, NGD tiene un filtro anti pro para que los petoncitos, mancos etc puedan jugar tranquilos sin entender nada del juego

Wich · 09-22-2013, 09:17 PM

+1 por el thread y concuerdo con lo dicho arriba (ando vaga para quotear) que da lo mismo ser WM q lvl 30, si las resist aparentemente hoy pasarán por un set muy bueno más que por manos o subclase además...
Supongo, sin ofender, que con tantas modificaciones que tuvo el juego debe ser más engorroso ponerse a hacer calculos para que funcionen las resistencias y bloqueos y demás deudos de acuerdo al nivel (de ambos) que dejarlo como está :S
Pero, reitero, es un tema que tendrían que revisar seriamente...entre otros.

Scott Weiland · 09-22-2013, 11:15 PM

XD, después meto en este post una imagen de Scott (la tengo en otra PC). Mis hermanos y unos amigos la vieron y dicen que es trucada jajajaj no se puede creer.

Tenés que ver que también hay personajes con configuraciones totalmente extrañas y equipos con bonus diferentes a los que usa el resto. Aveces estos setups alternativos no funcionan, pero otras veces resultan ser muy efectivos y cuando alguien que desconoce los ve dice "¡wow que mierda la calculadora de RO anda mal!".
Hay dos o tres cosillas que andan mal, como por ejemplo las resistencias a algunos poderes y los valores de skills como HdV (que aveces puede andar a sobremanera, pero en gran parte de las ocasiones te deja pagando apenas un puntapié).

Pero por lo que yo he podido experimentar Seba, el AG, las chances de crítico y los calculos de daño andan perfectamente.

Vadhir · 09-22-2013, 11:41 PM

1.- Los mobs en normal o fácil NO evaden... Pero tienen un afán por resistirte skills ¬¬ Pobre de ti si eres brujo... Si decides levear con desafiantes es cuando te evaden más.
2.- El sistema es una mierda, sin ofender a los de eNeGeDe, pero la verdad a veces duele, no? No le veo por dónde :S No sé cuánto foco de poder tengo, no sé cuánta resistencia tengo... Va igual si uso guantes +24 AG 4 Concentración a unos de merca.
3.- Ve por un jugo/cerveza/soda o lo que gustes tomar. Unas papas fritas, un pollo rostizado, o algo para comer. Un silla muy cómoda y siéntate a esperar, porque llevo 5 años jugando y hasta ahora no han hecho nada

Y si lo hicieron, no se nota... (Ojo, la armadura sí la retocaron y se nota bastante, pero eso es arena de otro costal)
Saludos!

Allforplaying · 09-23-2013, 01:04 AM

Quote:

Originally Posted by Scott Weiland

Pero por lo que yo he podido experimentar Seba, el AG, las chances de crítico y los calculos de daño andan perfectamente.

Los calculos de daño no estan en discusion, ahora respecto a las chances de critico tienen cierto asidero al levear con mobs, en el enfrentamiento contra personajes de otro reino te doy mi palabra que no sirven para nada, apenas un critico cada tanto, ponele 1 en 12 golpes cuando por mi porcentaje tendria que tirar 1 cada 4 (dado que si alguien usa las pocas skilles para reducir critical chance es porque esta loco), el AG no sirve camarada, ponete tacticas evasivas que supuestamente te baja las chances de acierto y fijate como no es asi, proba con ojo de aguila y mira como te evaden. Es una loteria total, le acierto 5 normales a un cazador 60 y capaz que tenga escapista y todo y despues a un mago nivel 30 de 3 me evade uno..

BrONE · 09-23-2013, 05:58 AM

El sistema de "chances" de resistencias/evasión/bloqueo están mal... o mejor dicho, funcionan mal... hasta pareciera que por algunas razones estas chances varíen mucho, como por ejemplo, a quién no le ha pasado que cuando estás a 1 normal de matar a alguien, se pone a evadir muy seguido, o si le lanzas una skill la resiste, evade, bloquea de manera tal que pareciera que esta preparado?

El foco de poder, la concentración y acierto de golpe han perdido autoridad gracias a estos problemas... porque no se hacen presente y funcionan como quieren... por eso a nadie le importa como debería un drop ni buffs con esos bonus... o acaso alguno usa "Maldición", y skills similares? de todo el juego a lo mucho 1 o 2 jugadores lo usarán...

Estoy de acuerdo con los puntos que mencionas.

PD: ¡¿WTF?! ¡¿107 de concentración?!¿que drops tienes?

Allforplaying · 09-23-2013, 09:21 PM

Quote:

Originally Posted by BrONE

El sistema de "chances" de resistencias/evasión/bloqueo están mal... o mejor dicho, funcionan mal... hasta pareciera que por algunas razones estas chances varíen mucho, como por ejemplo, a quién no le ha pasado que cuando estás a 1 normal de matar a alguien, se pone a evadir muy seguido, o si le lanzas una skill la resiste, evade, bloquea de manera tal que pareciera que esta preparado?

El foco de poder, la concentración y acierto de golpe han perdido autoridad gracias a estos problemas... porque no se hacen presente y funcionan como quieren... por eso a nadie le importa como debería un drop ni buffs con esos bonus... o acaso alguno usa "Maldición", y skills similares? de todo el juego a lo mucho 1 o 2 jugadores lo usarán...

Estoy de acuerdo con los puntos que mencionas.

PD: ¡¿WTF?! ¡¿107 de concentración?!¿que drops tienes?

Maldicion en 1 se usaba cdo taba bugueada y hacia que erres todo

Tenia primero que nada los dos pasivos de arcos largos y trucos , despues unos guantes 4 ocncen y 14 ag y no me acuerdo si algo mas.

Sucardii · 09-24-2013, 12:35 AM

lo mejor que esto los admins ni lo miran y las resistencias cada vez tan mas fuera de control!!

09-22-2013, 05:41 PM	#1
Allforplaying Baron Join Date: Sep 2010 Location: Combatiendo por mi reino. Posts: 750	Por un sistema serio de aciertos, evasiones y resistencias Parto de un caso particular, para exponer una tematica general. Ayer en algaros, salio por la puerta una conjuradora que no tendria ni nivel 30, la veia sin rango, le dimos un par de flechazos con otro arquero alsirio hasta que estaba a un golpe de morir e iba camino a la trampilla del costado para entrar...me apuro y tengo la chance de un normal que la liquide. ¿Que paso? Ataque normal evadido . Otro caso: Ibamos por pp2 camino a algaros, mas tarde, un grupo de verdes caen derrotados y queda un caballero con set de armadura pesada (antes de 36 que es sudang se usa ese) , dificultad muy facil, huia herido.... ataque normal evadido ataque normal 377 de daño ataque normal, bloqueado Cual es el problema? Soy nivel 56, tengo 107 puntos de concentracion, 288 de acierto de golpe, 26% de critico, 105 puntos de destreza y 26 de evasion y me encuentro con que MAGOS nivel menos de 30 o caballeros 35 sin el uso de ninguna skill (yo no vi ninguna en ambos casos) evaden mas que yo con escapista, me parece una injusticia absoluta. Estoy aburrido de que un tipo que usa una skill para buffearse que le resta acierto de golpe (disparo rapido, tacticas evasivas) me acierte mas normales el a mi, que yo a el que no las uso. Me pudre usar en el brujo 2 anillos de foco de poder +4 y que me resistan todo y que un tipo que s epone vida me ensarte todas sus skilles. No tiene sentido esta locura, no tiene coherencia y tiene un monton de argumentos negativos que voy a enunciar y que afectan la jugabilidad. Tal vez vengan con el cuento de que todos merecen vivir en ZG y bla bla bla...pero ... 1-Si no hay un sistema de evasiones/acierto/foco/resistencia un monton de skilles quedan en desusos (ojo de aguila, preparacion rigurosa, control metabolico, etc) y pierden utilidad practica . 2-Sin un ssitema apropiado de evasiones/acierto/foco/resistencia muchas skilles quedan desbalanceadas porque la penalizacion no tiene efecto (evasivas, disparo rapido) generando un abuso 3- Si las skilles que influyten positivamente en el marco de las evasiones/acierto/foco/resistencia de un personaje no funcionan se fomentaria que se juegue solo con skilles de daño directo y reduciiria la cantidad de configuraciones aplicable sal personaje y la variedad de enemigos a los que enfrentar. 4-Que las evasiones/acierto/foco/resistencia dependan del azar desvalorizan un monton de items que se compran con plata de verdad (para que quiero un guante con acierto de golpe y concen si me va a evadir un nivel 25?) 5-Respecto a los mobs, es impensable que (por ejemplo) una golem te evada como lo hace, y perjudica mucho cuando uno tiene pergamino multiplicador. Lo lamento por los niveles bajos, no quiero que dejen de jugar en ZG pero tampoco merecemos quienes apostamos a romper la monotonia o a tener un juego limpio el tener que pagar por una situacion anarquica y que aprece a nadie le interesa resolver. Para que resigno un monton de skilles de daño directo en el tirador apostando a muchos normales que se vuelvan critico por la cantidad de acierto y concentracion que tengo si despues no meto 5 normales seguidos y gracias si un critico? Para que gasto puntos en escapista cuando de 5 normales me entran 7 si dandoselo a evasivas recorto muchisimo el daño y encima no tengo penalizacion alguna? Saludos __________________ Tech War tirador WarMaster

09-22-2013, 09:15 PM	#3
Zarniky Count Join Date: Jan 2012 Posts: 1,588	los lvl bajo tienen menor posibilidad de que les entre skills y mayor de ellos poder meterla, NGD tiene un filtro anti pro para que los petoncitos, mancos etc puedan jugar tranquilos sin entender nada del juego __________________ Zarniky

09-22-2013, 09:17 PM	#4
Wich Master Join Date: Sep 2009 Location: Somwhere over the rainbow... Posts: 527	+1 por el thread y concuerdo con lo dicho arriba (ando vaga para quotear) que da lo mismo ser WM q lvl 30, si las resist aparentemente hoy pasarán por un set muy bueno más que por manos o subclase además... Supongo, sin ofender, que con tantas modificaciones que tuvo el juego debe ser más engorroso ponerse a hacer calculos para que funcionen las resistencias y bloqueos y demás deudos de acuerdo al nivel (de ambos) que dejarlo como está :S Pero, reitero, es un tema que tendrían que revisar seriamente...entre otros. __________________ Wich Retirada

09-22-2013, 11:15 PM	#5
Scott Weiland Master Join Date: May 2012 Location: Alsius Hall of Fame Posts: 567	XD, después meto en este post una imagen de Scott (la tengo en otra PC). Mis hermanos y unos amigos la vieron y dicen que es trucada jajajaj no se puede creer. Tenés que ver que también hay personajes con configuraciones totalmente extrañas y equipos con bonus diferentes a los que usa el resto. Aveces estos setups alternativos no funcionan, pero otras veces resultan ser muy efectivos y cuando alguien que desconoce los ve dice "¡wow que mierda la calculadora de RO anda mal!". Hay dos o tres cosillas que andan mal, como por ejemplo las resistencias a algunos poderes y los valores de skills como HdV (que aveces puede andar a sobremanera, pero en gran parte de las ocasiones te deja pagando apenas un puntapié). Pero por lo que yo he podido experimentar Seba, el AG, las chances de crítico y los calculos de daño andan perfectamente. __________________ He aquí el Código de los Grifos Los soldados vienen y van... pero la familia de Hades es eterna. Nunca mandes karmas rojos a alguien de NGD

09-24-2013, 12:35 AM	#10
Sucardii Master Join Date: Mar 2011 Posts: 431	lo mejor que esto los admins ni lo miran y las resistencias cada vez tan mas fuera de control!! __________________ Stygian Tirador 60

09-22-2013, 06:34 PM	#2
Thrillem Secondary account Join Date: Jul 2009 Posts: 153	Lamentablemente este juego se ha vuelto un juego de azar, un juego donde la habilidad ya no cuenta como antes, ahora es más bien cuestión de suerte. Es absolutamente ridículo que un mob (o un adversario) 30 lvls mas bajo que tú, te bloquee o te evada algo siendo tu lvl 60 wm. Es ridículo que las resistencias sean completamente al azar. Pero que le vamos a hacer. Este asunto se ha encartado también en el foro inglés. Sería interesante que algun representante de la empresa nos explicara el por qué de tanto azar.

09-22-2013, 11:41 PM	#6
Vadhir Banned Join Date: Nov 2008 Location: México. Posts: 838	1.- Los mobs en normal o fácil NO evaden... Pero tienen un afán por resistirte skills ¬¬ Pobre de ti si eres brujo... Si decides levear con desafiantes es cuando te evaden más. 2.- El sistema es una mierda, sin ofender a los de eNeGeDe, pero la verdad a veces duele, no? No le veo por dónde :S No sé cuánto foco de poder tengo, no sé cuánta resistencia tengo... Va igual si uso guantes +24 AG 4 Concentración a unos de merca. 3.- Ve por un jugo/cerveza/soda o lo que gustes tomar. Unas papas fritas, un pollo rostizado, o algo para comer. Un silla muy cómoda y siéntate a esperar, porque llevo 5 años jugando y hasta ahora no han hecho nada Y si lo hicieron, no se nota... (Ojo, la armadura sí la retocaron y se nota bastante, pero eso es arena de otro costal) Saludos!

09-23-2013, 05:58 AM	#8
BrONE Master Join Date: Oct 2011 Posts: 479	El sistema de "chances" de resistencias/evasión/bloqueo están mal... o mejor dicho, funcionan mal... hasta pareciera que por algunas razones estas chances varíen mucho, como por ejemplo, a quién no le ha pasado que cuando estás a 1 normal de matar a alguien, se pone a evadir muy seguido, o si le lanzas una skill la resiste, evade, bloquea de manera tal que pareciera que esta preparado? El foco de poder, la concentración y acierto de golpe han perdido autoridad gracias a estos problemas... porque no se hacen presente y funcionan como quieren... por eso a nadie le importa como debería un drop ni buffs con esos bonus... o acaso alguno usa "Maldición", y skills similares? de todo el juego a lo mucho 1 o 2 jugadores lo usarán... Estoy de acuerdo con los puntos que mencionas. PD: ¡¿WTF?! ¡¿107 de concentración?!¿que drops tienes?